Épouvanteur-France : Le Forum de discussion
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 Satan

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Thomas
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Thomas
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MessageSujet: Satan   Satan Icon_minitimeMar 31 Aoû - 10:44

Tout un programme !

J'ouvre ce topic parce que ce cher Satan est un des personnages qui me fascine le plus. Au fond, on ne sais pas grand chose de lui. On sait qu'il représente le mal absolu, on connaît certains de ses pouvoirs et de ses caractéristiques physiques... Mais quid de ses motivations ? Qui est-il vraiment ?

J'espère que Jo' saura donner une vraie texture à son grand méchant. D'autant plus qu'il y a matière, ce ne sont pas les sources "réelles" qui manquent.

Petit rappel (de mémoire hein, je peux me tromper) :
- Chez les juifs (Ancien Testament donc), Satan est une espèce de procureur céleste. Il déteste les hommes et cherche à dresser Dieu contre eux, semant le trouble par des mensonges et des tromperies. L'histoire de Job est révélatrice. Job est un homme comblé par la vie : beau, riche, entouré d'une famille nombreuse qu'il aime. Il est aussi très pieux, célèbre pour sa grande foi. Il aime Dieu et Dieu le lui rend bien. Mais Satan souffle à Dieu que Job ne serait peut-être pas si pieux, si il n'était pas autant comblé par la vie et lui suggère de le mettre à l'épreuve. Dieu l'écoute et en une nuit, Job perd toute ses richesse, toute sa famille meurt et il attrape une grave maladie. Malgré tout, il ne perd pas sa foi. Satan avait tort, mais il est trop tard pour revenir en arrière.
Satan est donc un saligaud de première mais ce n'est pas un adversaire de Dieu, pas plus qu'il ne représente le mal absolu.
- Chez les chrétiens, il est le tentateur. Dans le nouveau testament, il viens tenter le Christ alors que celui-ci s'est retiré dans le désert. Chef des démons ("Je suis Légion"), il apparaît comme éternellement vaincu par l'amour et la foi. Dans l'Apocalypse, on dit qu'il fût chassé des cieux après s'être rebellé et que la guerre qu'il a ainsi déclenché continue sur terre.
La légende s'est par la suite affinée au fil du siècle et il en existe de multiples versions. Pour faire rapide, disons que Lucifer (qui est un dieu latin à l'origine) était le plus beau des anges, le plus aimé de Dieu. Cependant lorsque Dieu créa Adam, il demanda aux anges de s'incliner devant lui. Lucifer, dont l'orgueil était immense, refusa de s'incliner devant cette créature insignifiante, et à sa suite une bonne partie des autres anges. Ils se rebellèrent et Lucifer ("porteur de lumière") devient ainsi Satan ("l'adversaire"). Il prit l'apparence d'un énorme dragon, mais fût vaincu par l'archange Michel et précipité en enfer avec tous les anges rebelles à sa suite. Depuis, il cherche par tous les moyens à se venger de Dieu et des hommes en les détournant de la foi et du salut éternel par tous les moyens possibles. Il viens régulièrement tenter les hommes en leur insultant des pensées pernicieuses.
C'est bien le mal absolu qu'il représente alors.

Bref, que pensez-vous de lui ?
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The Spook
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MessageSujet: Re: Satan   Satan Icon_minitimeMar 31 Aoû - 11:00

Je suis athée. Mais j'ai plusieurs fois côtoyé le côté obscur de la force en m'intéressant de près au Satanisme... Oui hin hin
Donc pensez bien que Satan est un personnage que j'idolâtre! xD
Je l'aime bien car il est comparable à Hadès dans la mythologie grecque. Ce sont tous 2 des personnages fascinants. xD
Et Satan, dans la série, est un personnage important car il apporte beaucoup d'intrigue ; on ne sait quasiment jamais s'il ment ou pas....
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MessageSujet: Re: Satan   Satan Icon_minitimeMar 31 Aoû - 13:12

Je l'aime bien, il est rigolo.
Mais dans les bouquins je trouve que le personnage n'est pas assez creusé. On peux juste espérer qu'il creusera son caractère plus tard, et qu'il réservera au moins un tome entier à ce personnage.
J'aime bien la façon de fonctionner de Satan en tout cas ^^.
Et sinon moi aussi je suis athée, mais je ne m'opposerai pas au Diable si il existais, je pense que l'équilibre des forces mauvais et bonnes est indispensable pour le bon fonctionnement durable d'une société organisée et intelligente et de la nature.
Donc détruire Satan m'avais semblé être une drôle d'idée dans les livres de la série. Je l'aurai plutôt renvoyée et emprisonné par je ne sais quels sceaux magiques dans son royaume infernal.
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MessageSujet: Re: Satan   Satan Icon_minitimeMar 31 Aoû - 22:19

Exactement! Très content
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Thomas
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MessageSujet: Re: Satan   Satan Icon_minitimeMar 31 Aoû - 23:44

Satan rules ! Moi il m'intéresse plus sous sa forme lumineuse - à savoir Lucifer - pour tout ce qu'il représente... La rébellion contre l'autorité, l'orgueil, la connaissance, le mouvement, le progrès...

Plutôt que la différence Bien#Mal, somme toute assez stérile, je préfère celle d'Ordre#Chaos ou bien Stase#Mouvement.
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MessageSujet: Re: Satan   Satan Icon_minitimeMar 31 Aoû - 23:52

Moi je dis que l'équilibre de toutes les forces que tu décrit fait l'Equilibre, et que c ça que j'aime moi !
Mais c'est vrai que les forces Ordre/Chaos sont plus intéressantes que le Bien/Mal
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MessageSujet: Re: Satan   Satan Icon_minitimeMer 1 Sep - 0:17

En fait, je trouve que la différenciation Bien/Mal est très subjective. Elle dépend de chacun de nous. Et puis, le Mal n'est jamais du côté où l'on se situe, quand bien même serait-il un mal nécessaire.

Celle d'Ordre/Chaos a des limites objectives et précises, au contraire. On peut aussi opposer la masse et l'individu etc...
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MessageSujet: Re: Satan   Satan Icon_minitimeMer 1 Sep - 2:19

Là je comprends plus rien.




xD
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MessageSujet: Re: Satan   Satan Icon_minitimeMer 1 Sep - 2:35

Raah faut que j'arrête les psychotropes, ça me fait dire n'importe quoi... Sauvage

EDIT : Je te répond ici.

Citation :
Oui très vaste. Bizarre, je croyais que c'était lui qui avais mené une troupe d'ange à un coup d'état contre Dieu qui l'avais déchu aux Enfers après. Ce qui reviendrai à dire que c'est lui qui a crée le mal ? Puisque avant yavait pas d'Enfer, que des Anges, donc que du bien.

Dieu lui a donné le libre arbitre et donc la possibilité de faire le mal. Mais techniquement, ce n'est pas lui qui l'as créé. C'est Dieu.

Et c'est ça tout le tragique de la condition de Satan - et des hommes. Il a beau essayer, il ne sera jamais Créateur.
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MessageSujet: Re: Satan   Satan Icon_minitimeJeu 2 Sep - 0:19

Pour moi le malin est extremement séduisant (dans ses paroles) , manipulateur...
et j'aime ça car je me reconnais un peu... xD
ça m'arrive d'obtenir ce que je veux avec de beaux mots xD
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MessageSujet: Re: Satan   Satan Icon_minitimeJeu 2 Sep - 5:19

moi je trouve qu'en regardant bien, on remarque que Satan n'est pas aussi fort que ce qui est decrit dans le livre. C'est vrais que c'est un persos enigmatique^^
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MessageSujet: Re: Satan   Satan Icon_minitimeJeu 2 Sep - 5:20

Merci pour m'avoir éclaire Thomas ^^
Moi aussi il m'arrive très souvent d'obtenir ce que je désire avec des mots.
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MessageSujet: Re: Satan   Satan Icon_minitimeJeu 2 Sep - 5:53

Ouais moi aussi. Quand je vais au restaurant, il suffit que je demande un steak pour qu'ils me l'apportent. Sourire

(Putain, j'suis en forme aujourd'hui moi.)
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MessageSujet: Re: Satan   Satan Icon_minitimeJeu 2 Sep - 6:36

Mdr la bonne blague xD
(Quand tu aura atteint les 180 messages, le petit bonhomme de l'image de ton rang changera ^^ Courage, plus que deux étoiles brillantes ^^)
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MessageSujet: Re: Satan   Satan Icon_minitimeJeu 2 Sep - 9:23

C'est un encouragement au flood ça ou je rêve ? Gnnn ...
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MessageSujet: Re: Satan   Satan Icon_minitimeJeu 2 Sep - 9:48

Mdr nan c'est un encouragement à poster ^^
En effet ya un problème avec le référencement google de ce forum. Je veux savoir si c une erreur dans les scripts du robot de google ou un bug. Et ya que en postant beaucoup que je pourrait vérifier ça ! Mais ne floode pas pour autant ...
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MessageSujet: Re: Satan   Satan Icon_minitimeVen 3 Sep - 1:29

persos j'ai pas compris Neutre
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MessageSujet: Re: Satan   Satan Icon_minitimeVen 3 Sep - 5:44

Ptdr c normal tkt pas, cherche pas ^^
Faut juste que vous postiez, normalement, mais sans hésiter à poster tout pleins de messages.
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MessageSujet: Re: Satan   Satan Icon_minitimeVen 3 Sep - 21:31

a ok^^
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MessageSujet: Re: Satan   Satan Icon_minitimeVen 3 Sep - 21:32

fantasyaigle a écrit:
a ok^^
par exemple ça ça ne sair totalement à rien^^
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MessageSujet: Re: Satan   Satan Icon_minitimeSam 4 Sep - 23:12

Voilà, t'as tout compris.
FLOODEUR !!!
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MessageSujet: Re: Satan   Satan Icon_minitimeDim 5 Sep - 5:54

On ne flood pas Satan impunément, jeune effronté ! Gnnn ...
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MessageSujet: Re: Satan   Satan Icon_minitimeDim 5 Sep - 7:26

Ptdrrrrr
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MessageSujet: Re: Satan   Satan Icon_minitimeLun 6 Sep - 7:35

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MessageSujet: Re: Satan   Satan Icon_minitimeDim 3 Oct - 11:02

Pour moi, une chose est sûr... C'est que Satan est le grand-père de Tom! Pourquoi? Eh bien parce qu'on apprend dans l'un des tomes que la mère de Tom, étant la première des Lamias, est aussi une de ses filles... Je pense que c'est très logique... Et vous...?
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